خطوات إضاعة الدين

msobieh · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:35 pm

التشكيك في الثوابت

وبدأ التشكيك في الحدود الشرعية

بغض النظر على الاسلوب الخطير في مزج ما لا يمتزج بحنكة ............

اقرأ الآتي:

ما لم يسأله خيري رمضان لأسامة الأزهري!
http://www.vetogate.com/1581407

كثيرون ممن يرفضون أحاديث البخاري يناقضون أنفسهم.. فتارة يقولون للناس أن البخاري اجتهد بما يتفق مع معطيات عصره.. وتارة يهاجمون البخاري بقسوة.. والأصح أن نتفق أن البخاري سعى بالفعل لجمع الحديث الشريف بمعطيات وأدوات عصره ولا نملك إلا تحيته.. مثله مثل علماء الطب في ذات العصر وكانوا يعالجون الناس بما لا يمكن قبوله اليوم بأي حال.. ولكن ليس لنا إلا تحيتهم لمجهودهم وسعيهم وليس ذنبهم أن كثيرا مما خفي عليهم عرفناه اليوم!

بهذا المعيار نحترم البخاري ونجله..ولا نملك إلا أن نحترمه ونجله..لكننا أيضا وتحت أي معيار في الكون لا يمكن أن نقبل أن يكون البخاري على درجة واحدة مع القرآن.. إذ أن ذلك يعني المساواة بين كلام الله سبحانه ومجهود البخاري ويعني التساوي بين الوحي المنزل وبين جهد بشري خالص يقبل الصواب ويقبل الخطأ..الأول يقيني قطعي والثاني ظني نسبي حتى بنص فتوى الأزهر نفسه عام 95 !

ورفض حديث في البخاري ليس رفضا لكلام رسول الله عليه الصلاة والسلام وإنما هو رفض تصديق نسب الكلام المذكور لرسول الله.. بما يؤكد حسن الظن به عليه الصلاة والسلام..فمثلا عندما يقول القرآن أن رسولنا على خلق عظيم..ويقول الحديث إنه كان سبابا شتاما ـ كما قال الحويني ـ فعلينا على الفور إدراك أن الحديث يتعارض مع القرآن الكريم..ونكون أمام اختيارين لا ثالث لهما إلا بالتلفيق وهو أن تصدق الحديث على حساب القرآن والرسول..أو ترفض نسب الحديث للرسول الكريم وتصدق القرآن وتدافع عن سيرة الرسول !

على الأسس السابقة وهي كلها مدخل وتأسيس لنسأل الشيخ أسامة الأزهري ـ وقد اختاره السيسي ليجدد الفقه وعلينا أن نحاوره ونطمئن على صحة التكليف ـ الأسئلة التي لم يسألها له الأستاذ خيري رمضان الصحفي والإعلامي المحترم في سلسلة حواراته معه..حيث سأله عن البخاري..والسؤال عن البخاري لا يعني البخاري شخصيا بل يعني مسألة أوسع وأشمل وهي حجية الحديث الشريف والمعايير المتبعة في الأخذ به..وككل علماء الدين يؤكد الشيخ الأزهري أنه يحترم البخاري ولا يقدسه.. وأن البخاري بشر يخطئ ويصيب..

ثم يدخل خيري رمضان في الجد فيسأله عن أحاديث محل خلافات كبيرة وتتعارض قطعيا مع القرآن كأحاديث رجم الزاني..رغم النص صراحة على جلده في القرآن..والآية موجودة طبعا..وبدلا من الأخذ بالقرآن الكريم وهو الوحي المنزه والمؤكد إلا أننا نرى الشيخ الأزهري يبذل جهدا كبيرا لإقناعنا بصحة الروايات وأن آية كانت موجودة في القرآن إلا أنها غير موجودة الآن!

وهنا.. هل يمكن قبول ذلك؟ هل يمكن لأحد أن يقول عن كتابنا المقدس أن آية به كانت موجودة وهي غير موجودة الآن ؟! وكيف يمكن أن نترك اليقيني لمصلحة الظني ؟ كيف نترك الالهي لنصدق البشري وآية الجلد موجودة أمامنا الآن بشكل يقيني..فكيف نرفضها لنصدق غير اليقيني وغير الإلهي؟!

الأسئلة نرفعها للأستاذ خيري رمضان ونحترمه ونثق في نياته..لكي يرد عليها الأستاذ الأزهري ونحترمه جدا ونثق أيضا في نياته وقد اختاره السيسي ـ كما قلنا ـ لتجديد الخطاب الديني ومن حقنا أن نستوثق منه..عله يريحنا ويقول لنا عن الحالة التي يمكن فيها رفض حديث في البخاري أو يريحنا ويقولها صريحة مدوية ويعلن لنا أنه يصدق البخاري كله وأنه عنده مثله مثل القرآن !

وللحديث بقية..

انتهى

خلف الظلال · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:45 pm

مزج السم بالعسل
حسبنا الله ونعم الوكيل

molhma · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:46 pm

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

لاحول و لا قوة إلا بالله العلى العظيم لابد من الرد و من كل مسئول دينى حتى لا نشكك الناس و بالذات البسطاء أو محدودى العلم أو من لايعرف حتى من المتعلمين و ما أكثرهم فى وقتنا هذا

النيل الخالد · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:49 pm

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
مهو باب الفتنة أنفتح . عندما فتح باب رأينا في الأئمة وما جمعوا في كتبهم من أحاديث.,
برغم ان معرفتنا باﻻحاديث والسنة أصلا كانت عن طريق هؤلاء الأئمة,
فاليوم نشكك في الإمام البخاري,
وغدا نشكك في صحة الأحاديث برغم ما اثبته البخاري نفسه عن بعض الاحاديث وصحتها ,
وهذا الكلام لا يعرفه سوي الخاصة من الدارسين فلما يطرح علي العامة ليدلو كل واحد بدلوه فيما لا يعلم.

حامد الديب · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:52 pm

نخله ووقعت ؟؟

أو أوقعت نفسها ... !!

ماذا دهى الرجل كاتب المقال ؟؟؟ كنت اتابعه واتابع ما يكتب باعجاب ولكن ما قاله فى هذه المقاله شئ عجيب وغريب حقا

اختصرتموه فضيلتكم فى (مزج ما لايتم مزجه بحرفيه ومهاره ) !!!

الكلام كله الغام ومطبات ....

يعنى ايه وضع معايير حديثه لأحترام الامام البخارى ؟؟؟

وماذا يعنى وضع صحيح البخارى فى كفه والقرأّن فى كفه ويريدنا أن نختار (عقليا) بينهما !!!!؟؟؟

انهم يروجون لتصديق صحيح البخارى جزئيا ومن بعدها كليا ثم يتجه الناس الى طريق القراّنيين

وننسى السنه واحاديثها وننسى تركتم ما ان تمسكتم به

يالها من حرب شعواء

لطفك يارب

عمرو أبوشادى · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:54 pm

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

كل اللى حصل فى البلد كوم و إضاعة الدين دة كوم تانى

الأول كنت بستحملة وأعافر معاة على قد ما قدر

أنما إضاعة الدين دة بيجبلى أكتئاب فعلا وبكون مش عايز أسمع حاجة عنة

نتصرف أزاى يا مولانا؟؟؟

محب مولانا الحسين · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 10:58 pm

يا رب سلم .. يا رب سلم
ياررب سلم .. يا رب سلم

msobieh · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 11:15 pm

الصبر ـ الثبات ـ القدوة الحسنى ـ الدعاء للأزهر وشيخه...........

وكل ما في المنتدى من معنى وفحوى

والله المستعان

وقريبا نجد من يقول في مصر مثل ما يقال خارج مصر كما في المقال الآتي :

دراسة: الفقراء أكثر إيمانا بوجود إله يمتلك كل القوة
http://www.almasryalyoum.com/news/details/707469

أظهر بحث جديد أن المجتمعات الأقل حصولا على الغذاء والماء، تكون أكثر إيمانا بوجود إله يمتلك كل القوة.

وكشفت الدراسة، حسبما ذكرت صحيفة ديلي ميل البريطانية، عن وجود صلة بين الإيمان بالله والخصائص المجتمعية الأخرى مثل وجود تسلسل هرمي اجتماعي قوي.

وأشار العلماء إلى أن المعتقدات الدينية تساعد الأشخاص على التكيف مع أماكن العيش القاسية.

وقال راسيل جراي الأستاذ بجامعة أوكلاند إنه «عندما تكون الحياه قاسية أو غير جديرة بالثقة فإن الناس يؤمنون بالآلهة الكبيرة».

وأضاف أن «السلوك الاجتماعي الإيجابي والأعمال التي من شأنها مساعدة الآخرين قد تساعد الأشخاص على القيام بعمل جيد في البيئات القاسية أو التي لا يمكن التنبؤ بها».

وبحسب الدراسة فإن المجتمعات التي تؤمن بوجود إلاه أعلى تفرض نظاما أخلاقيا، وتميل إلى العيش في جماعات معقدة سياسيا بنظام هرمي اجتماعي بعيدا عن المجتمع المحلي.

وبينما يفسر التدين منذ زمن طويل على أنه يكون نتيجة إما لعوامل ثقافية أو بيئية إلا أن الدراسة التي أجراها مركز التطور المجتمعي القومي في دورهام بنورث كارولينا تشير إلى أن التدين ينبع من خليط من العوامل البيئية والتاريخية والثقافية

فراج يعقوب · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 11:23 pm

msobieh كتب:

الصبر ـ الثبات ـ القدوة الحسنى ـ الدعاء للأزهر وشيخه...........

[/light]

اللهم صل على سيدنا محمد وآله وسلم
جزاكم الله خيرا
وصلى الله على سيدنا محمد وآله وسلم

molhma · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 11:24 pm

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

مولانا و سيدنا الكريم الشريف الدكتور محمود قال

وقريبا نجد من يقول في مصر مثل ما يقال خارج مصر

اللهم نسألك الثبات و نسألك اللطف اللهم آمين

حامد الديب · **مرسل:** الأربعاء إبريل 15, 2015 11:33 pm

مولانا / الشريف كتب:
وقريبا نجد من يقول في مصر مثل ما يقال خارج مصر

نتظرهم , هم اهل النجده , رجال مصر القادمين باذن الله

امخبت · **مرسل:** الخميس إبريل 16, 2015 10:58 pm

كاتب هذا المقال يتلاعب بالالفاظ

وغدا سوف يخرج من يقول ( وكيف ندري ان هذا القراّن الذي بين ايدينا هو القراّن الذي نزل على النبي ) --

فهذه اشكالات قديمة وأسئلة قديمة ذكرها اهل البدع في العصور الماضية ورد عليها علماء الاسلام ردودا مفحمة

فكل هذه الشبهات بردود علماء الاسلام عليها موجودة في الكتب - فلا جديد تحت الشمس --

وانما الجديد هو اننا في زمن العميان فلن يروا الشمس ولا ما تحت الشمس

اما بالنسبة لقول الشيخ اسمة الازهري بأن هناك (اّية غير موجودة في القراّن ) فلا أعلم ان كان قد قال هذا الكلام فعلا ام انه افتراء عليه - فهذا كلام خطير لا يصدر من عالم ابدا

لأن أقل درجات العالم هو ان يعلم احكام القراّن وما قد يرد فيه من حقيقة ومجاز وناسخ ومنسوخ وعام وخاص -- فإن هناك اّية في القراّن تقول (والسارق والسارقة فاقطعوا ايديهما)

فإن من يقرأ هذه الاية يظن ان المقصود هو قطع يد كل سارق وسارقة وليس كذلك بل المقصود بعض السارقين وهو الذي سرق نصابا كاملا -- فهذه الاية ورد فيها لفظ عام يراد به

معنى خاص فكذلك الاية التي تكلموا عنها وفيها ذكر لحكم الزاني وانه الجلد فانه ربما يكون المقصود بعض الزناة وليس الكل مثل ان يكون هذا هو حكم البكر فقط وليس المتزوج او

او المتزوجة ---وكذلك الاية التي فيها ذكر حكم النساء اللائي يأتين بالفاحشة (فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا ) فقد قال العلماء انها من

الايات المنسوخة وليس معنى المنسوخ هو ان نحذف الاية من القراّن بل تبقى الاية ويرفع حكمها فقط -- ومن لم يعلم مواضع النسخ من القران فسوف يخطئ حتما في فهمه

وربما يجد تناقضا فيه او تناقضا بينه وبين الحديث - ولذلك فإذا اردت تجنب الخطأ في فهم القراّن فعليك بقراءة كتب علم اصول الفقه

ملحوظة

ارجو تكبير الخط

الطارق · **مرسل:** السبت مايو 23, 2015 10:38 am

بالفيديو..خالد منتصر:
أبحاث أكدت وجود معادن سامة بماء زمزم..
والصوم غير مفيد

السبت، 23 مايو 2015 - 09:28 ص

تداول مستخدمو مواقع التواصل الاجتماعى فيديو للدكتور خالد منتصر، رئيس قسم الجلدية والتناسلية بهيئة قناة السويس، قال فيه "إن هناك بحوثا أثبتت أن ماء زمزم يحتوى على معادن سامة ضارة بالكلى"، مضيفا أن صاحب هذا البحث مواطن سعودى. وتابع منتصر: أن الصيام غير مفيد لصحة الإنسان كما يروج البعض خلال البرامج فى شهر رمضان، الامتناع لمدة 18 ساعة عن شرب المياه من الطبيعى أن يؤثر على الكلى، لكن فى رمضان كل البرامج تتحدث عن فائدة الصوم.. قائلا: تجد الحلقة ساعة تتحدث عن فائدة الصوم للكبد والقولون، ولكن تجد العكس تماما.. ولو إنه مفيد ليه مبتصموش 365 يوم فى السنة طالما لقيتوا كل الطب موجود فى الصوم. وأضاف منتصر أن نفس الأمر تجده فى تحريم لحم الخنزير، قائلا: "ما يشاع حول أن أكل الخنازير ضار بالإنسان بسبب ما تتغذى.. بعض الخنازير اللى بتتربى فى أوروبا المكان اللى بتكون موجودة فيه بيبقى أحسن كتير جدا من شقق 5 نجوم فى مصر، والفرخة بتاعتنا بتاكل حاجات فظيعة فى الريف ورغم كده بناكلها"، واصفا عملية ذبح الخنازير بعد إصابتها بإنفلونزا الخنازير فى مصر، بالمذبحة العنصرية، ناعتا منفذيها بـ"الجهل والعنصرية والفجر"

http://www.youm7.com/story/2015/5/23/%d ... WA570YavM8

ابن أميرة · **مرسل:** السبت مايو 23, 2015 12:22 pm

النيل الخالد كتب:

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
مهو باب الفتنة أنفتح . عندما فتح باب رأينا في الأئمة وما جمعوا في كتبهم من أحاديث
........................................

هذه موجة من موجات الفتن أيتها الفاضلة النيل الخالد ..
اما باب الفتن .. فلم يفتح يومها بل كسر قبل ذلك بكثير ..

حَدَّثَنَا شَقِيقٌ سَمِعْتُ حُذَيْفَةَ يَقُولُ
بَيْنَا نَحْنُ جُلُوسٌ عِنْدَ عُمَرَ إِذْ قَالَ أَيُّكُمْ يَحْفَظُ قَوْلَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْفِتْنَةِ
قَالَ فِتْنَةُ الرَّجُلِ فِي أَهْلِهِ وَمَالِهِ وَوَلَدِهِ وَجَارِهِ تُكَفِّرُهَا الصَّلَاةُ وَالصَّدَقَةُ وَالْأَمْرُ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّهْيُ عَنْ الْمُنْكَرِ
قَالَ لَيْسَ عَنْ هَذَا أَسْأَلُكَ وَلَكِنْ الَّتِي تَمُوجُ كَمَوْجِ الْبَحْرِ
قَالَ لَيْسَ عَلَيْكَ مِنْهَا بَأْسٌ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّ بَيْنَكَ وَبَيْنَهَا بَابًا مُغْلَقًا
قَالَ عُمَرُ أَيُكْسَرُ الْبَابُ أَمْ يُفْتَحُ
قَالَ بَلْ يُكْسَرُ
قَالَ عُمَرُ إِذًا لَا يُغْلَقَ أَبَدًا
قُلْتُ أَجَلْ
قُلْنَا لِحُذَيْفَةَ أَكَانَ عُمَرُ يَعْلَمُ الْبَابَ
قَالَ نَعَمْ كَمَا يَعْلَمُ أَنَّ دُونَ غَدٍ لَيْلَةً وَذَلِكَ أَنِّي حَدَّثْتُهُ حَدِيثًا لَيْسَ بِالْأَغَالِيطِ
فَهِبْنَا أَنْ نَسْأَلَهُ مَنْ الْبَابُ فَأَمَرْنَا مَسْرُوقًا
فَسَأَلَهُ فَقَالَ مَنْ الْبَابُ
قَالَ : عُمَرُ
رواه البخارى

ابو الحسن الطيب · **مرسل:** السبت مايو 23, 2015 12:43 pm

الطارق كتب:

بالفيديو..خالد منتصر:
أبحاث أكدت وجود معادن سامة بماء زمزم..
والصوم غير مفيد

السبت، 23 مايو 2015 - 09:28 ص

تداول مستخدمو مواقع التواصل الاجتماعى فيديو للدكتور خالد منتصر، رئيس قسم الجلدية والتناسلية بهيئة قناة السويس، قال فيه "إن هناك بحوثا أثبتت أن ماء زمزم يحتوى على معادن سامة ضارة بالكلى"، مضيفا أن صاحب هذا البحث مواطن سعودى. وتابع منتصر: أن الصيام غير مفيد لصحة الإنسان كما يروج البعض خلال البرامج فى شهر رمضان، الامتناع لمدة 18 ساعة عن شرب المياه من الطبيعى أن يؤثر على الكلى، لكن فى رمضان كل البرامج تتحدث عن فائدة الصوم.. قائلا: تجد الحلقة ساعة تتحدث عن فائدة الصوم للكبد والقولون، ولكن تجد العكس تماما.. ولو إنه مفيد ليه مبتصموش 365 يوم فى السنة طالما لقيتوا كل الطب موجود فى الصوم. وأضاف منتصر أن نفس الأمر تجده فى تحريم لحم الخنزير، قائلا: "ما يشاع حول أن أكل الخنازير ضار بالإنسان بسبب ما تتغذى.. بعض الخنازير اللى بتتربى فى أوروبا المكان اللى بتكون موجودة فيه بيبقى أحسن كتير جدا من شقق 5 نجوم فى مصر، والفرخة بتاعتنا بتاكل حاجات فظيعة فى الريف ورغم كده بناكلها"، واصفا عملية ذبح الخنازير بعد إصابتها بإنفلونزا الخنازير فى مصر، بالمذبحة العنصرية، ناعتا منفذيها بـ"الجهل والعنصرية والفجر"

http://www.youm7.com/story/2015/5/23/%d ... WA570YavM8

كل من هب ودب صار يتكلم وكل منهم عدو ما يجهل , ولا يعلمون ان ما خفي عنهم اعظم
اين هؤلاء من قوله تعالى :" وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ (187) لَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَوا وَّيُحِبُّونَ أَن يُحْمَدُوا بِمَا لَمْ يَفْعَلُوا فَلَا تَحْسَبَنَّهُم بِمَفَازَةٍ مِّنَ الْعَذَابِ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (188) وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۗ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (189) إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِّأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191) رَبَّنَا إِنَّكَ مَن تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (192) رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا ۚ رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَىٰ رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۗ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ (194) ال عمران
صدق الله العظيم
اي وصف هذا لاولي الالباب واين من يدعون انهم من ذوي الالباب من هذا الوصف
حسبي الله ونعم الوكيل

موقع د. محمود صبيح

خطوات إضاعة الدين

الموجودون الآن