موقع د. محمود صبيح

منتدى موقع د. محمود صبيح

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين



إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 7 مشاركة ] 
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: الثلاثاء أغسطس 29, 2023 7:04 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة يناير 25, 2013 10:11 pm
مشاركات: 1308
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
اللهم صل علي سيدنا محمد وعلي آله وصحبه وسلم


عذرا هذا الموضوع لن اعرف اختصره لكن أيضا لن يكون طويل ممل باذن الله ...سأكتب ما علمته الفترة السابقة كعناوين لبعض علوم السادة الأشاعرة باذن الله وطريقتهم في التعامل

كان سيدنا أبو الحسن الأشعري رضي الله عنه يملك عقل الفقيه وقلب الصوفي

ولان الله أورده موارد كثيرة قبل هدايته للطريق المستقيم كمصاحبته للمعتزلة سنوات كثيرة

فكانت نتيجة هذه الرحلة الطويلة التي أخذت اغلب سنوات حياته انه جعل ما يتعلق بالعقل في الدين في محله وما يتعلق بالنص في محله ..

بصراحة اندهشت من قوة وذكاء وفطنة السادة المتكلمين الأشاعرة وقوة حجتهم في الرد علي غيرهم حتي من أهل الالحاد والملل الاخري وقد اثبتوا عقلا انهم الفرقة الناجية التي أخبر سيدنا النبي صلي الله عليه وسلم انها ظاهرة علي الحق

ولا اقصد من كلامي والعياذ بالله إقصاء مدرسة الاثر والحديث الحنابلة او الماتريدية من اهل السنة فالخلافات بينهم كما علمت والله ورسوله اعلم ومن فهم من استمعت لهم وتعلمت منهم الفترة السابقة انها خلافات لفظية لا ينتج عنها تبديع او شيطنة طرف لطرف آخر

المهم نعود لعلوم السادة الأشاعرة

قد تستغرب لو علمت انه ليس كافيا أن تملك عقل لكي تفكر بشكل صحيح بل الاهم هو دراسة المنطق العقلي لتجنب الوقوع في المغالطات المنطقية والتي يقع فيها أغلبية البشر

دراسة علوم الآلة والمنطق العقلي من الأشياء الهامة جدا والتي اطلعت عليها مؤخرا خصوصا لمن يتصدر للدعوة او الرد علي أعداء الإسلام

وما علمته أيضا أن الدين الإسلامي قد خاطب العقل البشري قبل مخاطبة القلب والروح

لان العقل هو مناط التكليف وقد رفع القلم عن المجنون والصبي والناءم لانها الحالات الثلاث التي يغيب فيها العقل الواعي

وإنما التكليف لصاحب العقل الواعي لما حوله ،لذلك من يحاول إلغاء العقل تماما من الدين فهو غير مخاطب اصلا به

لذلك كان الإسلام مخاطبا لهذا العقل في إثبات وجود الإله وصفاته ووجود الأنبياء والشرائع

وإثبات كل ذلك بالعقل فقط دون التطرق لأي علم آخر وهو شيء هام في التحاور مع غير المسلمين في البداية فقط

إذ أنه ليس منطقيا ان تتحاور مع ملحد ثم تستشهد له بكتابك المقدس الذي هو لا يؤمن به من الاساس كبداية ...اما بعد أن يهديهم الله للحق نستشهد بكتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم ونريهم الآيات في الكتاب وفي أنفسهم

لذلك استخدم العلماء المسلمين المتكلمين علوم الآلة لمحاورة الملاحدة وغير المسلمين

واستخدامها أيضا لكشف المغالطات المنطقية التي يمارسها أعداء دين الله لهدم الدين ولا يمكن للانسان العادي الالتفات لها

لقد أثبت علماء الإسلام القدماء من السادة الأشاعرة ان العالم محدث وان له خالق واثبتوا صفات الخالق عن طريق العقل فقط كصفات القدم والإرادة مثلا وهم ٧ صفات لله اثبتوها بدون الرجوع القرآن عن طريق العقل فقط

وعبر توضيح المغالطات المنطقية التي وقع فيها اصحاب الأديان الاخري بل والمذاهب أيضا مثل مغالطة رجل القش ومغالطة استحالة اجتماع النقيضين

اعطيك مثالا حقيقيا قرأته من وقت قريب ...

كتب أحدهم ممن ينكر السنة النبوية من طائفة القرآنيين أمثال بخير ي وشخرور وغيره ما نصه

قال هذا المنكر للسنة....

يقول الله..طه ما أنزلنا عليك القرآن لتشقي

والأمة الإسلامية في شقاء منذ قرون

فهل منزل القرآن كذب والعياذ بالله

بالطبع لم يكذب ولكن الكهنوت والتراث هم الكذابون

والدليل في قوله

وقال الرسول يارب ان قومي اتخذوا هذا القرآن مهجورا

وفي قوله وكذب به قومك وهو الحق ..

لقد هجروا القرآن فصاروا في شقاء اذا الكهنوت واهل التراث كذبوا وصدق الله

انتهي كلام هذا الضال

هذا ما كتبه في احد الجروبات وقد انخدع الكثير والله بهذه المغالطة للاسف فهو مرر مقدمة خاطئة بني عليها نتيجة خاطئة

بفضل الله رددت عليه بالآتي وهذا الرد بفضل تعلمي بعض علوم السادة الأشاعرة

قلت له ..
اولا سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم لم تكن دعوته سهله بل فيها مشقة وتعب اذا الشقاء في الآية لا يعني الشقاء الجسدي بل تعني ان القرآن سبيل الوصول للسعادة في الآخرة ودخول الجنة هذا اولا ...

ثانيا تفسير قوله ان (قومي) اتخذوا هذا القرآن مهجورا لا تعني كل الأمة المحمدية كلمة قومي كما في التفاسير هم قريش وهم الذين كذبوه وقالوا عنه ساحر وهؤلاء هم قومه اما الأمة المحمدية فهي خير أمة بشهادة القرآن وهي أمة وسطا شاهدة علي باقي الأمم وهي أمة مرحومة ..كما أن ليس كل الأمة في شقاء بل هناك من في نعيم ويقين من رب العالمين والامة لم تهجر القرآن والآية لا تتحدث عن كل من وصلت له دعوة الإسلام بل عن قومه اللفظ واضح ...وكذلك وكذب به قومك وهو الحق ليست آية عامة بل تتحدث عن حدث زمني يخص بداية الدعوة ومعني القوم غير الأمة في كل معاجم اللغة ...اخيرا النتيجة خاطئة وانت فعلت هذه المغالطة لانكار السنة والسنة لا تدعوا للكهنوت كما تصفون. فقبل تفسير القرآن علي هواك ارجع وتعلم اولا ..

هذا نموذج لمن يرص آيات بشكل خاطيء وفيها مغالطة وهناك مغالطات اخري مثل من يقول كيف للعقل الضعيف ان يدرك وجود الخالق وهو غير معصوم وهكذا

هناك أيضا نموذج آخر لهذه المغالطات مثل عقيدة ان العالم قديم هذه التي تؤمن بها ديانات كثيرة وكان يؤمن بها العالم العربي ابن سينا هي استحالة عقلية ولابد عقلا ان يكون العالم محدث وله علة ومن هذه المقدمة نصل لوجود خالق لهذا العالم ...عبر أسس الاستقراء الصحيح والاستنباط كبداية مع غير المسلمين

وهكذا لم يهمل السادة الأشاعرة دور العقل ولم يعطلوا دوره وكذلك لم يهملوا النص بل ما وراء ذلك من مدارك اخري نورانية في مراحل متقدمة ..

وعفوا علي الإطالة

_________________
أشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له وأشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة سبتمبر 01, 2023 9:10 pm 
غير متصل
Site Admin

اشترك في: الاثنين فبراير 16, 2004 6:05 pm
مشاركات: 23723

الفاضل شريف عليان

إذا كانت كتاباتك كهذه المشاركة فأهلا وسهلا

فهي صحيحة بنسبة كبيرة معقولة

وبعض النقاط محل كلام غير أنها لا تفسد في الود قضية

والموضوع في مجمله جيد

وما أنت عليه في هذه المشاركة نعمة ...

_________________
عَنْ عَلِيٍّ قَالَ كُنَّا إِذَا احْمَرَّ الْبَأْسُ وَلَقِيَ الْقَوْمُ الْقَوْمَ اتَّقَيْنَا بِرَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَمَا يَكُونُ مِنَّا أَحَدٌ أَدْنَى إِلَى الْعَدُوِّ مِنْهُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: السبت سبتمبر 02, 2023 4:18 am 
غير متصل

اشترك في: الجمعة يناير 25, 2013 10:11 pm
مشاركات: 1308
msobieh كتب:

الفاضل شريف عليان

إذا كانت كتاباتك كهذه المشاركة فأهلا وسهلا

فهي صحيحة بنسبة كبيرة معقولة

وبعض النقاط محل كلام غير أنها لا تفسد في الود قضية

والموضوع في مجمله جيد

وما أنت عليه في هذه المشاركة نعمة ...


الحمد لله رب العالمين شكرا مولانا علي التعقيب انا كنت ناوي اكتب جملة في اول الموضوع بس نسيت فعلا وهي ان هذا قدر فهمي البسيط فإن وجد خطأ فمن نفسي وهكذا

لا حرمنا الله من أهل البصيرة وأهل الله أهل الذكر

اسعي في طلب العلم للنجاة والاهتداء لطريق الصواب كما نسب للامام علي والله اعلم هل هي مقولة لحضرته ام لا وهي ان هناك متعلم علي سبيل نجاة

هناك فقط نقاط احتار فيها بصراحة ولن أعرضها هنا ربما لو أتيح الارسال خاص بحضرتك سوف ارسل ولا اتعجل شيء ربما لم يقدره الله لي الان

معلش هقول مثال واحد منها مثلا ناسا بتقول ان كوكب الأرض كوكب تافه في مجموعة شمسية من ضمن ملايين المجموعات في كون غير محدود والنتيجة الآن ان كوكب الأرض نقطة تافهه

لكن في القرآن يقول الله انه خلق الارض في يومين وقدر الاقوات في يومين وخلق السماوات في يومين اذا خلق الارض مع تقدير الأقوات أخذ ٤ أيام اذا الارض ليست تافهه

كمان يقول الله في وصف الجنة ..جنة عرضها السماوات والأرض

فما معني الارض في القرآن هل تشير لكوكب الارض فقط ام كل أرض من كل كوكب ولو كانت كذلك اين باقي الأراضين السبعة والأرض في القرآن هي التي استخلف الله فيها سيدنا ادم عليه السلام وقال سبحاته وتعالي وفي الارض آيات للموقنين

هذا مثال واحد من الامور التي تحيرني وانا لست ممن يؤمن بسطحية الارض فهذه نظرية سطحية فعلا هههه علمت ذلك بعد بحث لكن نقاط اخري هي ما تحيرني

جزاكم الله عنا كل خير ولا حرمنا الله من نفحاتكم أهل الله

_________________
أشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له وأشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة سبتمبر 08, 2023 8:58 pm 
غير متصل
Site Admin

اشترك في: الاثنين فبراير 16, 2004 6:05 pm
مشاركات: 23723

الفاضل شريف عليان

للتوثيق , ضع رابط ما قالته ناسا من موقعها

وبعدها تتضح الصورة عن كلام ناسا هل هي تتكلم عن حجم الأرض بالنسبة للكون السحيق وما حوى

أم تتكلم عن أن الأرض تافهة في منظورها من حيث الأهمية

وكله له تعقيبه

والأرض المذكورة المقصود بها أرض الإنسان الذى حمل الأمانة في آخر سورة الأحزاب

وهي أرض الكوكب الأرضي

والأراضي كثيرة

فهناك أرض الحياة الدنيا

وأرض المحشر والمنشر والتي هي كالخبزة البيضاء

وأرض الجنة

وإن شاء الله نشرح ذلك في الجزء الثاني من السيرة يسر الله طبعه

ثم في الأجزاء التي تليه

واعلم أن الله لن يسألك أين الأرض الثانية ولا الثالثة ولا هل رأيت فاصل بين كل سماء والتي تليها أم لا

ولن يسألك عن أرض السماء الأولى ولا الثانية التي فيها سيدنا يحيى وعيسى

ولا ... ولا ...

ولا اختبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أصحابه بذلك

والأمة الآن على شفا .. على شفا ... على شفا اجتماع الأكلة إلى قصعتها

وما أجمل الإيمان بالغيب

ومن آمن بالشهادة فلن يتكلم ...

والله المستعان ..

_________________
عَنْ عَلِيٍّ قَالَ كُنَّا إِذَا احْمَرَّ الْبَأْسُ وَلَقِيَ الْقَوْمُ الْقَوْمَ اتَّقَيْنَا بِرَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَمَا يَكُونُ مِنَّا أَحَدٌ أَدْنَى إِلَى الْعَدُوِّ مِنْهُ


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: الجمعة سبتمبر 08, 2023 9:12 pm 
غير متصل

اشترك في: الجمعة يناير 24, 2014 7:13 pm
مشاركات: 1039
msobieh كتب:

الفاضل شريف عليان

للتوثيق , ضع رابط ما قالته ناسا من موقعها

وبعدها تتضح الصورة عن كلام ناسا هل هي تتكلم عن حجم الأرض بالنسبة للكون السحيق وما حوى

أم تتكلم عن أن الأرض تافهة في منظورها من حيث الأهمية

وكله له تعقيبه

والأرض المذكورة المقصود بها أرض الإنسان الذى حمل الأمانة في آخر سورة الأحزاب

وهي أرض الكوكب الأرضي

والأراضي كثيرة

فهناك أرض الحياة الدنيا

وأرض المحشر والمنشر والتي هي كالخبزة البيضاء

وأرض الجنة

وإن شاء الله نشرح ذلك في الجزء الثاني من السيرة يسر الله طبعه

ثم في الأجزاء التي تليه

واعلم أن الله لن يسألك أين الأرض الثانية ولا الثالثة ولا هل رأيت فاصل بين كل سماء والتي تليها أم لا

ولن يسألك عن أرض السماء الأولى ولا الثانية التي فيها سيدنا يحيى وعيسى

ولا ... ولا ...

ولا اختبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أصحابه بذلك

والأمة الآن على شفا .. على شفا ... على شفا اجتماع الأكلة إلى قصعتها

وما أجمل الإيمان بالغيب

ومن آمن بالشهادة فلن يتكلم ...

والله المستعان ..

الله الله الله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: السبت سبتمبر 09, 2023 2:20 am 
غير متصل

اشترك في: السبت يونيو 09, 2012 3:03 am
مشاركات: 564
msobieh كتب:

الفاضل شريف عليان

للتوثيق , ضع رابط ما قالته ناسا من موقعها

وبعدها تتضح الصورة عن كلام ناسا هل هي تتكلم عن حجم الأرض بالنسبة للكون السحيق وما حوى

أم تتكلم عن أن الأرض تافهة في منظورها من حيث الأهمية

وكله له تعقيبه

والأرض المذكورة المقصود بها أرض الإنسان الذى حمل الأمانة في آخر سورة الأحزاب

وهي أرض الكوكب الأرضي

والأراضي كثيرة

فهناك أرض الحياة الدنيا

وأرض المحشر والمنشر والتي هي كالخبزة البيضاء

وأرض الجنة

وإن شاء الله نشرح ذلك في الجزء الثاني من السيرة يسر الله طبعه

ثم في الأجزاء التي تليه

واعلم أن الله لن يسألك أين الأرض الثانية ولا الثالثة ولا هل رأيت فاصل بين كل سماء والتي تليها أم لا

ولن يسألك عن أرض السماء الأولى ولا الثانية التي فيها سيدنا يحيى وعيسى

ولا ... ولا ...

ولا اختبر سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أصحابه بذلك

والأمة الآن على شفا .. على شفا ... على شفا اجتماع الأكلة إلى قصعتها

وما أجمل الإيمان بالغيب

ومن آمن بالشهادة فلن يتكلم ...

والله المستعان ..




كلام في الجون مصيبا كبد الحقيقه متوازنا مع حكم الوقت وتحديات الزمان والمكان
بارك الله في حضرتك يا مولانا من الارض للسما اميين


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: علوم السادة الأشاعرة
مشاركة غير مقروءةمرسل: السبت سبتمبر 09, 2023 10:07 am 
غير متصل

اشترك في: الجمعة يناير 25, 2013 10:11 pm
مشاركات: 1308
جزاكم الله عنا مولانا كل خير وشكرا لرد حضرتك وباذن الله يكون لي نصيب من قراءة هذه السيرة والانتفاع بها من كل وجه يارب العالمين وشكرا للنصيحة

هو بالفعل الموضوع قد لا يسبب مشكلة للكثير لكن انا لي تجربة ما لذلك قلت لحضرتك ربما الارسال خاص افضل ومن خلال التدبر رأيت أن الآيات الكونية في القرآن التي تتحدث عن السماء والأرض والأفلاك والدراري تمثل خمس الوحي تقريبا بل إمتدح الله اقواما يتفكرون في خلق السماوات والأرض ويشهد الله أنني رأيت كثير من المسلمين الشباب الصغار بحكم تعاملي معهم مدراسة اتجهوا للالحاد بسبب ما يرونه تناقضا بين القرآن في وصفه للكون وبين ما تنشره وكالة ناسا وغيرها وقديما عندما كنت ادخل انا ٧ذه المنتديات كنت اراهم يركزون علي هذا الموضوع بشدة لذلك كان هذا سبب بحثي حتي من الله علي بشيء فهمت منه بعض أمور وعلمت أن ليس كل ما يصدر لنا صحيح وهذا ليس بغريب عليهم فقد كذبوا كثيرا في أمور هامة تتعلق بالإنسان ومصدره

الأراضين السبعة لم أسأل عنها لمعرفة اين هي او مواقعها ولكن لبيان التناقض بين قول الله وبين وصف هؤلاء للارض والكون وأنها كوكب ضمن ملايير الكواكب عموما ما قلته حضرتك هو فصل الخطاب والحكمة ولعل هناك أمور أهم واولويات في هذا التوقيت الصعب الله لا يحرمنا من علم حضرتك اللهم آمين

_________________
أشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له وأشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 7 مشاركة ] 

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 12 زائر/زوار


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع إرفاق ملف في هذا المنتدى

البحث عن:
الانتقال الى:  
© 2011 www.msobieh.com

جميع المواضيع والآراء والتعليقات والردود والصور المنشورة في المنتديات تعبر عن رأي أصحابها فقط